Kommentare zu: Blogsterben: Wandel im Web? https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/ Sun, 09 Mar 2008 17:38:35 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.6.14 Von: www https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-98 Sun, 09 Mar 2008 17:38:35 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-98 Ja, es ist ein Drama!
das blogsterben finde ich aber auch gut!
denn eines ist ja mal klar. 90% oder mehr aller blogs sind nur schmutz und qualität wird bestehen!
der user ist einfach nicht so dumm das er dauerghaft scheiße fressen will.
ein drama ist es nur weil das blogen auch wahnsinnige chancen gehabt hätte, die nicht genutzt wurden!

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Von: Gerhard Zirkel https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-97 Mon, 07 Jan 2008 16:54:52 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-97 Ich bin erst vor 10 Minuten auf diesem Blog gelandet, möchte aber dennoch meinen Senf dazugeben. Ich betreibe selbst zwei Blogs. Einen alleine und einen als Gemeinschaftsprojekt mit vier weiteren Autoren.

Ein großes Problem bei den meisten Blogs ist meiner Menung nach die unklar oder gar nicht definierte Zielgruppe. Viele Blogger schreiben einfach so drauflos, mehr oder weniger objektiv. Diese Blogs erreichen beim Leser allenfalls den Status eines bedeutungslosen Tagebuchs. Letztendlich sind sie ja auch aus Tagebüchern entstanden.

Aber es gibt auch die anderen Blogs. Expertenblogs zu einem ganz bestimmten Thema, Journalisten die fundierte und gut recherchierte Artikel bringen, Corporate Blogs bekannter Unternehmen oder einfach private Blogger die wirklich etwas zu sagen haben.

Aber wie das hierzulande (und vermutlich auch anderso) eben so ist, man unterscheidet nicht, man wirft alles in eine Schublade. Je nachdem welchen Blog man zuerst kennengelernt hat sind Blogs halt toll oder blöd. Punkt.

Aber das Problem haben nicht nur Blogs. Auch bei den klassischen Printmedien gibt es solche und solche. Man vergleiche nur mal eine Times mit einer Bild (OK, heftiger Vergleich). Auch hier sollte man nichts in einen Topf werfen, auch Printmedien sterben zuweilen, aus welchen Gründen auch immer.

Ich denke, es wird kein „Blogsterben“ geben. Webseiten und deren Bereiber wandeln sich, genauso wie sich Unternehmen wandeln ohne dass man von einem „Unternehmessterben“ spricht.

Gerhard Zirkel

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Von: Wowik https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-96 Tue, 11 Dec 2007 22:53:51 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-96 Die Zeit, die Zeit, was ist denn schon die Zeit? Blutige Amateure, wir sind die verdammten Profis.

Ich denke auch, dass die Endlosrekursion ein Gewinn für alle Beteiligten ist. Wenn wenige Leute die Artikel lesen ist das gut, wenn viele die Artikel lesen, umso besser. So lange die Diskussionen ihre Qualität beibehalten ist doch alles im Lot.

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Von: soeren onez https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-95 Tue, 11 Dec 2007 22:18:47 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-95 Danke für diesen langen Kommentar Claudia, der viel Input und Anregungen enthällt zu denen ich mir lange schon Gedanken mache und die ich sicher mitüberlegen werde. Ich will nicht zu allem sofort Stellung nehmen, weil vieles hier auf der Endlosrekursion noch ensteht. Ein Autorenprofil z.B. halte ich auch für wichtig und wir haben uns wenigstens darauf geeinigt, dass rudimentäre Informationen über die Autoren bald auch für den Leser zu sehen werden seien. Einge Autoren ziehen es allerdings eher vor, anonym zu schreiben und das respektiere ich auch. Ich zwinge niemanden ein Bild oder den Namen im Internet zu verbreiten, aber Alter, Interessen und Studienrichtung werden in den Ferien integriert, so dass es hoffentlich hier ein wenig gemütlicher wird. Ein Grund, warum ich noch keine Seite gemacht habe, die das Team vorstellt, ist die Tatsache,dass hier noch nichts feststeht. Ich bin noch im Gespräch mit einigen Autoren und es ist nicht klar, ob diese sich nur als gelegentliche Gastautoren verstehen möchten oder regelmäßig hier mitarbeiten werden.

Ich verstehe nicht ganz, warum du die Endlosrekursion in die Richtung der Zeit schiebst, auch wenn das uns sicher sehr ehren mag. Dass wir so gut nicht sind, ist denke ich klar, aber ich denke auch nicht, dass wir die selbe Art haben mit den sicher recht ähnlichen Themen umzugehen. ich habe darauf geachtet das Design seriös zu gestallten, aber vor allem, weil ich denke, dass aus den Artikeln die jugendliche Neugierde spricht und nicht des routinierte Behandeln der feuilletonistischen Themen, wie es die Zeit macht. Meinetwegen heben wir uns nicht optisch ab, aber hast du auch das Gefühl, dass wir versuchen den feuilletonistischen Stil nachzuäffen, ist nicht vielmehr in jedem unserer Texte einiges an Persönlichkeit? Ich kann das als Involvierter schlecht beurteilen, aber hoffe einfach mal, dass wir diesem Habitus nicht verfallen sind. Sicherlich sind die Themen nicht mehr die des Onezblog, oder besser, nicht mehr ausschließlich, aber das liegt sicher auch daran, dass es die Endlosrekursion noch nicht so lange gibt. Ich habe immer Phasen, in denen ich viel übers Bloggen reflektiere, Phasen, die der Philosophie gewidmet sind und Phasen, da beschäftige ich mich fast ausschließlich mit internettechnischem Kram. Letzteres soll keinen Eingang in die Endlosrekursion finden, da ich dafür einen eigenen Blog aufgemacht habe. Persönliches übrigens werde ich nach Umgestalltung meiner Namensseite dort in einem Blog beschreiben. Korrigiere mich, wenn das anders rüber kommt, aber ich habe das gefühl, als läge in jedem meiner Texte, die ich bisher für die Endlosrekursion geschrieben habe, ein großer Teil Persönlichkeit und sei es nur der teil, der sich gerade ausgiebig mit einem Thema beschäftigt. Sicher fehlt oft der Satz des Warum. Warum beschäftige ich mich gerade mit diesem Thema und ich bin noch immer uneins, ob das mit in den Artikel hinein soll. Sollte nicht das Thema für sich selbst sprechen? Habe ich die Problematik verstanden, wenn ich das Thema auf mich beziehen muss? Keine einfachen Fragen.

Lange Texte sind im Internet immer noch Tabu und ja ich denke auch darüber nach ähnlich wie auf Zeit Online die Texte auf mehrere Seiten zu verteilen um so den Lesefluss am Bildschirm positiv zu beeinflussen, setze aber vor allem darauf, dass sich die Bildschirme weiterentwickeln und in einigen Jahren langes Lesen am Bildschirm kein Problem mehr darstellt. Ich denke, der technische Fortschritt geht in diese Richtung, aber kann auch verstehen, wenn jemand von so langen Texten und Kommentaren abgeschreckt ist.

Alles in allem sind wir sicher ein super Team, denn die technische Seite bleibt bei mir, ohne, dass sich jemand der Autoren nicht mit einbringen kann. Ich mache das Design, aber ich frage nach, bisher hat es einen guten Konsens über die Veränderungen auf der Endlosrekursion gegeben und ich bin zuversichtlich, dass dies auch so bleiben wird. Ob wir jetzt bekannt werden, oder weiterhin für ein Nischenpublikum schreiben, hängt von so vielen Faktoren ab, dass ich da weniger drüber nachdenken möchte. Sicherlich planen wir auch die ein oder andere Aktion um den Leserkreis zu erweitern, aber solange wir Autoren untereinander in der Diskussion über unsere Texte stehen, ist für uns die Endlosrekursion ein großer Gewinn. So sehe ich das jedenfalls, die anderen Autoren müssten dazu selbst Stellung nehmen.

Du siehst, ich habe mich wieder in einen Rausch geschrieben, könnte den Kommentar gut auch als Artikel posten und das z.B. hat mir beim Onezblog gefehlt. Es geht hier nicht um Postingfrequenz und Chartlistings. Es geht nicht um Positionen, Relevanz und „richtige“ Einstellung zu Thema XYZ. Es geht um den Austausch, auch wenn der manchmal mit harten Bandagen geführt wird. Nicht, dass dies auf dem Onezblog nicht auch stattgefunden hat, aber sicher nicht in der Konzentration wie hier. Darüber bin ich wirklich froh und wenn das so bleiben sollte, dass Leser und Autoren miteinander und untereinander in einem so regen Diskurs stehen, dann hat sich der Wechsel und die Aufgabe des Onezblog für mich ganz persönlich gelohnt.

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Von: Digital Diary https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-94 Tue, 11 Dec 2007 21:02:00 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-94 Jetzt hab ich blöderweise in meinem Kommentar die falsche URL verlinkt und hinterlasse hier also noch den Link zum oben erwähnten Digital Diary – falls jemand die Optik besichtigen will oder die Spendenaktion! 🙂

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Von: Claudia https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-93 Tue, 11 Dec 2007 20:59:06 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-93 Ich habe ja schon seit 1996 „gebloggt“, wenn es damals auch „Homepage bauen“ hieß. Angefangen in der Tradition der Printmedien, es gab ja keine anderen Vorbilder. Mein erstes WebZine war literarisch, hieß „Human Voices“ und versammelte Beiträge verschiedenster Autoren, deren „Auftritt“ ich in „plaudernd“ Szene setzte.
Bald wollte ich selber schreiben, was ich zur entstehenden Internet-Welt denke, also erschuf ich „Missing Link Cyberzine“ und veröffentlichte dort meine Artikel, setzte Kommentare, die per E-Mail kamen, händisch darunter und promotete das Teil wie blöd. Ging zwei Jahre, dann hatte ich wieder eine andere „Magazin-Idee“ und es nervte mich langsam, jeweils ein PROJEKT mit einem eigenen NAMEN mühsam bekannt zu machen und die dort selber geschaffenen Themen-Schubladen bedienen zu müssen. Auch kamen im Web die ersten Namensstreitigkeiten auf, so meldete ich 1999 kurzerhand meinen eigenen Namen als Domain an und publizierte dort in einem Unterverzeichnis chronologisch unter dem Titel „Digital Diary – Vom Sinn des Lebens zum Buchstabenglück“. Das sah schon genauso aus wie es heute aussieht (kann man nachsehen, alle Jahre stehen im Web), doch stieg ich technisch dann 2006 auf WordPress um – und baute das Theme wieder GENAU SO. Die Leute schätzen Kontinuität: es muss ein paar Dinge geben, die sich NICHT dauernd ändern.. 🙂 (grade hab ich die Optik zum ersten Mal in 8 Jahren zugunsten einer Spendenaktion geändert!! Ist aber nur vorüber gehend..)

Gruppenprojekte, an denen ich kurz teilnahm, sind immer gescheitert: zuviel Diskussionen, zuwenig Möglichkeit für die Einzelnen, schnell was zu ändern am Projekt – wir waren eben alles Leute, die gerne eine Idee sofort umsetzen, wenn sie einfällt und richtig Lust auf loslegen macht. Das dann erst lange abstimmen zu müssen, womöglich rumstreiten… das war es nicht! Geht vermutlich besser, wenn einige „nur schreiben“ wollen, aber damals waren alle Web-Aktiven Allrounder (wie es ja heute auch viele Blogger wieder sind).

In deiner Projektgeschichte sehe ich das Bemühen um Qualität, Tiefe, Relevanz – aber noch nicht so wirklich „dein Thema“. Mit dem OneZBlog hast du im Grunde Schluss gemacht, weil du dich zu sehr auf das eingelassen hattest, „was man als guter Blogger so tut“. Du hast einerseits nachgeeifert, andrerseits versucht, darin deine eigene Qualität zu finden – ich erinnere mich auch noch an den Versuch, zuletzt nochmal eine sehr „seriöse Blog-Optik“ zu inszenieren, was du dann aber nicht mehr umgesetzt hast: es folgte das Ende im funktional minimalistischen Design.

Und nun Endlosrekursion, das Magazin. Mit MEHREREN Autoren. Ich wünsche dir Spass und Gelingen und dass du jetzt findest, was du suchst! Persönlich finde ich Endlosrekursion nicht so reizvoll wie OnesZblog war. Es WIRKT auf mich etwas farblos und unlebendig. Miir fehlen menschliche Gesichter, Personen, ein Team meinetwegen – und mehr Reize fürs Auge und fürs Gefühl. Alles ist so über-aufgeräumt und SEHR ordentlich… Bloss aufgrund dieser Optik würde ich nicht verlockt, hier zu lesen, ich komme über den Reader, wenn du was über Bloggen schreibst, weil ich deine Auseinandersetzung länger schon verfolge. Um „schwere Themen“ im Seriös-Layout zu lesen, wähle ich bewährte Medien wie etwa DIE ZEIT, die kein Blog/Webzine auf ihrem Feld toppen kann – ich würde es am Bildschirm auch nicht lesen wollen!
Im Web suche ich eine ANDERE ART, zur Welt Stellung zu nehmen, als es die traditionellen Medien machen – persönlicher, bunter, lebendiger – trotzdem geistreich und gelegentlich „tief“. Mir scheint, du gehst gerade wieder in die andere Richtung… mal schauen, was daraus wird und was noch kommt! 🙂

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Von: Jörg Friedrich https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-92 Mon, 10 Dec 2007 15:25:06 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-92 Wer weiß schon, was kommt? Mein Eindruck ist, dass die Leser (und ich bin ja auch einer) vor allem ein klares Profil suchen. Die Vielfalt kann sich der Leser selbst schaffen, der Schreiber hat das eindeutige Linie eines Subjekts (die schon komplex genug ist) zu liefern.

Wenn Blogger aufhören zu Bloggen, dann liegt das nicht am Blog-Sterben sondern am Sterben des Bloggers (im jeweiligen Menschen) – Das Blog-Sterben kommt nicht von außen, sondern von innen, und es ist je einzigartig.

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Von: Dieter Petereit https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-91 Sun, 09 Dec 2007 14:36:35 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-91 @mikels OT: Warum?

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Von: mikel https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-90 Fri, 07 Dec 2007 19:27:18 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-90 SEHR interessant! Ich werde mitlesen..

off topic
Nur das Projekt schreit fast nach b2evolution.net

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Von: Francois https://raue.it/medien/blogsterben-wandel-im-web/#comment-89 Fri, 07 Dec 2007 19:10:13 +0000 http://www.endlosrekursion.de/70/blogsterben-wandel-im-web/#comment-89 Ich finde den Weg absolut richtig.
Mich haben Blogs immer irgendwie abgeschreckt, hauptsächlich durch zu viele Links, eigenartige Begriffe und komischen Eigenheiten (wieso sind Titel im Blog immer verlinkt, obwohl man schon im entsprechenden Beitrag ist!?).
Ich stehe noch viel weiter am Anfang als Du / Ihr aber
auch meine Seite soll später einmal mehr als Webseite als ein Blog wahrgenommen werden.
Ich denke das man dadurch Nicht-Blogger eher bindet, ja vielleicht sogar zu mehr Aktionismus bewegt.
Ich wünsche ich euch viel Erfolg, interessante Gespräche und freu mich die Seite wieder zu sehen. 🙂

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