Kommentare zu: Trupoli V – Zwischenfazit https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/ Sat, 25 Aug 2007 23:24:45 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.6.14 Von: Lesetipps vom 25-08-2007 - Finger.Zeig.net https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2033 Sat, 25 Aug 2007 23:24:45 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2033 […] – Trupoli V – Zwischenfazit Gegenposition zu Jens, Spiegelfechter (tags: Unabhängigkeit Recherchen Community Politik […]

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Von: f https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2032 Sat, 25 Aug 2007 19:03:00 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2032 Ok.
Also ich kenne die Jungs, die an Trupoli arbeiten. Die Idee hab ich mir von denen erklären lassen.
Ihnen ist sehr wohl bewußt, dass Trupoli nicht funktionieren wird, wenn es nicht absolut unabhängig ist.
Da geht es absolut nicht um Einflußnahme.

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Von: Farlion https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2031 Sat, 25 Aug 2007 17:19:31 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2031 Ich stehe Trupoli sehr skeptisch gegenüber und das hat verschiedene Gründe:

1. Die Argumentation, dass man als Verein zu sehr Gefahr liefe, die Interessen eventueller Spender beachten zu müssen ist schwach. Als Unternehmen muss man die Interessen der Kunden berücksichtigen und das sogar noch extremer.

2. Ein Unternehmen, das versucht in der Politik mitzumischen hebt sich nicht von den wirtschaftlichen Lobbyisten ab, die wir ohnehin schon haben.

3. Ich habe den Eindruck, es handelt sich um ein Prestigeprojekt der Macher mit dem dann auf dem Rücken der Community-Mitglieder Geld gemacht werden soll.

Mir persönlich gefällt weder das Konzept von Tripoli, noch der Gedanke, meine Interessen durch ein kommerzielles Unternehmen vertreten zu lassen.
Aber letztlich muss das jeder für sich selbst entscheiden.

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Von: snafu https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2030 Sat, 25 Aug 2007 14:15:39 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2030 Die motivation für den Beitrag kam aus dem Eindruck, dass die Trupoli entgegengebrachten Vorbehalte als schwarz/weiss denken a la „Trupoli ist der verlängerte Arm des Bösen“ disqualifiziert wurden. Der Einfluss solcher Netzwerke wurden damit als „Verschwörungstheorie“ abgetan. Der geäusserten Kritik wird dies meiner Meinung nach nicht gerecht. Solche Phantasien hat auch niemand an die Wand gemalt.

Ich wollte daher ein paar ALLGEMEINE, einführende Links zum Thema Public Relations liefern. Damit wollte ich zeigen, dass diese Form der Einflussnahme reel existiert und es absolut gerechtfertigt ist, sich darüber Gedanken zu machen. Und zwar gerade ohne damit einseitig deterministische Aussagen zu treffen wie oben. Die Welt ist komplexer.

Ich gebe zu, es war OT. Die Schlüsse, die F aus meinem Post zieht, waren absolut nicht meine Intention, ich wollte im Gegenteil zu einer unvoreingenommenen Auseinandersetzung mit dem Thema ermutigen. Sorry für Missverständnisse.

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Von: f https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2029 Sat, 25 Aug 2007 11:57:26 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2029 Sehr interessant. Nur, obiges über Umwege in den Zusammenhang mit Trupolu zu bringen scheint mir aufgrund mangelnder Tatsachen schon sehr gewagt.

Einer Venture Capital Firma scheint es in alles aller Regel zuerst mal um die Gewinnvermehrung zu gehen, denke ich. Dass man da jemand einsetzt, der sich mit Politik auskennt ist doch nachvollziehbar.
Davon gleich daraus zu schließen Trupoli wird der verlängerte Arm alles Bösen auf dieser Welt ist absurd.

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Von: snafu https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2028 Fri, 24 Aug 2007 11:36:26 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2028 Der gegenseitige Vorwurf von engstirnigkeit bringt hier niemand weiter. In wieweit der Einfluss gewisser „Netzwerke“ ein Problem im Sinne der Unabhängigkeit darstellen könnte ist auf jedenfall eine Diskussion wert, ich hatte beim SF Artikel aber auch den Eindruck das hier eine Thematik zur Diskussion gestellt wird und keine Weltsicht zementiert werden soll (Titel endet mit Fragezeichen…).

Das solche „Netzwerke“ existieren, ist keine Verschwörungstheorie a la 9/11. Diese Strukturen sind gewachsen, weil sie erfolgreich sind. Gut finden muss man diese Art der „Vetternwirtschaft“ (auch ein Netzwerk, oder?) trotzdem nicht.

Eigentlich finde ich auch, dass diese „normale Geschäftspraxis“ durchaus Merkmale eienr Verschwörung tragen – und damit meine ich die gesamte sog. Public Relations – Branche (ein Wort das als Ersatz zum negativ besetzen Propaganda erfunden wurde). Das Ziel ist doch generell, Einfluss auf die Gedanken und Meinungen von Menschen zu erlangen, um die eigenen Ziele zu erreichen. Da die Menschen aber mit der Zeit gemerkt haben, dass man Politikern/Militärs/Firmen nicht immer trauen kann, geschieht das eben ungleich subtiler. Das funktioniert ganz ohne Oberilluminaten, es ist vielmehr zu einem allgegenwärtigen, institutionalisierten System gewachsen. Ganz normale Geschäftspraxis eben, eine allgemein angesehene und hochrentable dazu. Deswegen scheint sich auch kein Mensch mehr großartig darüber Gedanken zu machen, was eine PR-Agentur eigentlich so macht und ob was das bedeutet. Strenggenommen könnte man die gesamte moderne Werbung da auch noch mit reinholen.

Das meistzitierte, gut belegte Beispiel für dreckige Polit-PR wäre wohl die sog. Brutkastenlüge . Im Umfeld von Kriegen sowieso ein wiederkehrendes Thema, wie man momentan wieder am Iran sehen kann. vertiefend dazu fand ich das Buch „Kriegstrommeln“ von Mira Beham interessant, vor allem in Bezug auf die deutsche Beteiligung in den Jugoslawienkriegen.
Ansonsten kann ich die allgemeiner gehaltene, erstklassige BBC-Dokumentation The Century Of The Self empfehlen.

Setz dich mal ein bisschen damitz auseinander, Limited – dann wirst du schnell merken dass das mit gängigen Verschwörungstheorien nichts gemein hat. Leider.

P.S: jetzt fällt mir doch noch ein „schmankerl“ ein: Die Forderung der Werbekompetenz bei Kindern. Vie Spass!

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Von: Spiegelfechter https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2027 Thu, 23 Aug 2007 22:28:14 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2027 @Limited

Ob Du es mir glaubst oder nicht, ich finde Verschwörungstheorien und die Vorstellung eines Masterplans (auch in dem Kontext, den Du nennst) ebenfalls lächerlich. Aber sei´s drum.

Jeder soll sich selbst seine Meinung bilden.

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Von: Limited https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2026 Thu, 23 Aug 2007 22:21:18 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2026 Ist auch mein letzter Kommentar zu dieser Sache.

Trupoli und Spiegelfechter sind einfach zu irrelevant, dass ich mich dazu länger äußern möchte.

Soll sich jeder selbst seine Meinung bilden.

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Von: Limited https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2025 Thu, 23 Aug 2007 22:10:16 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2025 @ Jens

Ich könnte jetzt sagen, wer über ein engstirniges Weltbild verfügt, verfällt darin, bei anderen ein ebensolches zu vermuten.

Ist mir aber zu billig.

Ich achte dich, für die Arbeit, die du in dein Blog steckst , und dein Engagement.

Ich würde mir natürlich wünschen, wennn du deine weltanschaulich festgefräßte Brille manchmal abnehmen würdest.

Nicht alles im Leben ist nach einem Masterplan organisiert. Weder bei der Energieversorgung der EU, noch in der Parteipolitik, noch bei den Initiierung von Internetplattformen.

Aber wenn man hinter allem einen bösen schwarzen Mann vermuten will – bitte – tut euch keinen Zwang an.

Besten Gruß
Christian

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Von: Spiegelfechter https://raue.it/internet/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2024 Thu, 23 Aug 2007 22:03:39 +0000 http://www.onezblog.de/item/2007/08/trupoli-v-zwischenfazit/#comment-2024 @Soeren

Ja, abwarten und Tee trinken oder wie es der Engländer sagt „looking for the best but expecting the worst“ 😉

Meine Erfahrungen (und die Erfahrungen vieler Bekannter) mit der Neutralität der „Großen im Geschäft“ ist indes getrübt. Nehmen wir die Foren der großen Nachrichtenseiten. Bis auf die Seite der SZ ist Zensur an der Tagesordnung – bei Focus.de sogar in extremer Art und Weise. Ein löbliches Gegenbeispiel sind indes die Foren des Heise Verlags, wie z.B. das TP-Forum, das allerdings auch einen anderen Anspruch hat.

Wir sprechen uns am 1.10 wieder … auch ich bin gespannt. Vielleicht irre ich mich ja auch 😉

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