Kommentare zu: Die katholische Kirche

Von: Horst

Horst — Thu, 30 Apr 2009 16:42:27 +0000

Hallo,

es macht mich betroffen, wenn hier Leute von einer Einzugsermächtigung nach der Taufe sprechen. Ich bin froh getauft zu sein. Natürlich stellt sich oft die Frage ob die Taufe von Kindern richtig ist. Ich denke ja. Dennoch respektiere ich jede andere Meinung zur Taufe und zur Kirche.

lg
Horst

Von: Wilhelm

Wilhelm — Sun, 10 Aug 2008 14:24:06 +0000

Ich stimme soeren onez vollkommen zu. Es ist Jedem selber überlassen was und wen er glaubt. Wo würden wir den hinkommen, wenn wir uns durch die Meinung andere „göttlichen“ Institutionen den Weg sagen lassen.

Von: Kirche muss ganz was anderes lernen « Nicht spurlos

Kirche muss ganz was anderes lernen « Nicht spurlos — Mon, 10 Sep 2007 10:12:18 +0000

[…] handelt, wie es im Schafott-Blog zu lesen ist, oder ob sie sich immunisiert, wie es Soeren zum Abschluss formuliert ist nicht die alleinige Frage aber eine berechtigte. Die […]

Von: Toblerone

Toblerone — Thu, 19 Jul 2007 17:32:21 +0000

Sorry, mein Browser hat gesponnen und den Namen „Thomas“ nicht komplett angezeigt, deshalb habe ich nur „mas“ geschrieben.
Übrigens ist der Papst durchaus ein „Kirchfürst“, nämlich Staatsoberhaupt des Vatikans. Und ich finde die Äußerungen des Papstes vielleicht diplomatisch nicht geschickt, aber sie haben ihre Berechtigung. Schließlich stelle ich mich als Mercedes-Chef auch nicht hin und sage, dass BMW genauso gute Autos baut wie mein Konzern. Selbstverständlich sage ich: „Naja, BMW… Das sind eigentlich gar keine Autos – verglichen mit unseren!“ Für ein Kirchoberhaupt gilt das sogar noch in viel höherem Maße, dass ich aus meinem Selbstverständnis heraus meine Position stark machen muss, denn schließlich habe ich ein Offenbarungswissen, das die Andern nicht haben. Wieso sollte ich die dann ernst nehmen?

Von: Toblerone

Toblerone — Thu, 19 Jul 2007 17:17:59 +0000

@ mas:
Du hast meinen Beitrag anscheinend entweder nur überflogen oder nicht verstanden. Jedenfalls schreibst du total dran vorbei.
Es geht nicht darum, dass die Kirche aktuell gut von staatlichen Geldern lebt, sondern dass sie es bei einer wirklich strikten Trennung eben nicht mehr täte. Die Folgen wären, denke ich, verheerend. Als Außenstehender und Pauschal-Rummotzer kriegt man leider nicht gut mit, was die Kirche so alles an sozialen Diensten für die Allgemeinheit (und nicht nur für Mitglieder) leistet. All das könnte sie dann aber nicht mehr leisten, weil sie ihre Mitarbeiter nicht mehr bezahlen könnte. Natürlich wäre es auch gar nicht konsequent, denn eine strikte Trennung würde ja, wie ich oben bereits geschrieben habe, bedeuten, dass nur noch Mitglieder in den Genuss kirchlicher Dienste kommen dürften.
Woher du deine Einschätzung über das Vermögen der Kirche hast, würde ich wirklich gern wissen. Mir jedenfalls ist nicht bekannt, dass sie im Geld schwimmt, sondern ständig irgendwo einsparen muss und deshalb Gottesdienstbesucher teilweise im Winter in sauschlecht beheizten Kirchen hocken müssen. Und ich rede nicht von Kirchen in Sonstwo, sondern vom Rhein-Main-Gebiet… Sind meine persönlichen Erfahrungen. Wenn du dich auf Prachtgottesdienste in Rom beziehst – ja, sicher, da bekommt man den Eindruck, dass die Kirche schwerreich ist.
(Was meinst du übrigens damit, „was hinter den Mauern abläuft“? Was läuft denn da ab? Und woher weißt du davon?)

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Wed, 18 Jul 2007 14:38:48 +0000

[…] handelt, wie es im Schafott-Blog zu lesen ist, oder ob sie sich immunisiert, wie es Soeren zum Abschluss formuliert ist nicht die alleinige Frage aber eine […]

Von: Thomas

Thomas — Wed, 18 Jul 2007 12:53:08 +0000

@Toblerone:
Soviel vorne weg, ehe der kath. Kirche die Gelder ausgehen, tritt der Papst zu den Muslimen über!!! Manches Unternehmen würde sich die Hände reiben, wenn es nur ein Zehntel des Geldes der kath. Kirche auf dem Konto hätte!

Die kath. Kirche lebt verdammt gut von Steuergelder (Kirchensteuer), die ohne zu fragen einfach einbehalten wird. Mit der Taufe unterzeichne ich dann also bereits quasi eine Einzugsermächtigung. Von den zahlreichen Spenden die sie kassieren ganz zu schweigen. Darunter sind Grundstücke, Immobilien usw. welche aus Testamenthinterlassenschaften resultieren. Wenn schon, dann sollte man nicht mehr als die Hälfte verschweigen! Mit Entlassungen von Kirchenmitarbeiter kannst Du hier nicht kommen, denn die passieren auch jetzt oft genug.

Doch was Soeren meinte, dem stimme ich voll zu. Kirche, Glaube und Staat passen nicht zueinander. Wann kapieren die Kirchenfürsten eigentlich mal, dass sie bereits keine Fürsten mehr sind. Vorbei sind die Zeiten, als Bischöfe noch Richter spielten und sich als Staatsoberhäupter auftaten. Wir sind im 21. Jahrhundert….. halloooo ! Wenn so mancher Katholik wüsste, was hinter den Mauern abläuft, MÜSSTE er, wenn er sich noch im Spiegel ansehen möchte sofort austreten. Geld, Macht und die Gier danach sind es, was die kath. Kirche regieren, nicht der Glaube……

Von: soeren onez

soeren onez — Fri, 13 Jul 2007 09:16:47 +0000

Du meinst also, dass quasi die Welt untergehen würde. Das sehe ich anders, aber die Indoktrination ist eben auch nicht perfekt.

Von: Toblerone

Toblerone — Fri, 13 Jul 2007 08:30:38 +0000

Wenn schon eine strikte Trennung von katholischer Kirche und Staat, dann aber richtig:
Kirchliche Einrichtungen stehen ab sofort nur noch Mitgliedern der Kirche offen, das bedeutet, dass z.B. nicht-katholische Kinder aus katholischen Kindertagesstätten rausgeschmissen werden. Sollen sie doch in anderen unterkommen, wenn sie einen Platz kriegen. Gleiches gilt natürlich für katholische Schulen. Außerdem kommen die Leistungen katholischer Wohlfahrtsorganisationen wie z.B. der Caritas nur noch katholischen Menschen zugute. Die anderen müssen eben woanders Hilfe suchen.
Dass katholische Einrichtungen teilweise staatlich finanziert werden, muss dann auch aufhören. Das hätte wohl zur Folge, dass ohnehin keine nicht-katholischen Menschen mehr unterstützt werden können, weil ganz einfach die Mittel fehlen. Irgendwann wäre wahrscheinlich kein Geld mehr da, die katholischen Mitarbeiter müssten entlassen werden, und der Staat hätte zig neue Arbeitslose, um die er sich kümmern muss. Prima.

Von: matthiaskie

matthiaskie — Thu, 12 Jul 2007 13:09:13 +0000

OK von mir aus. Es geht darum, dass falsche Überzeugungen kritisiert werden müssen. Wenn mein Gegenüber sie gar nicht geäußert hat — na, dann um so besser für ihn.

Hat er z.B. gesagt, dass Gott gleichzeitig eines ist und drei? Ja? Nein? Völlig egal: Dass es Unsinn ist, kann und sollte ich in beiden Fällen sagen.

Wir haben am Thema vorbei gestritten.