Kommentare zu: Christian Klars Kapitalismuskritik. Ist er immer noch gefährlich?

Von: Readers Edition » In Deutschland gibt es keine Gnade

Readers Edition » In Deutschland gibt es keine Gnade — Thu, 26 Jul 2007 19:08:22 +0000

[…] Klar eben im Gefängnis. Da, wo er seit 1984 sitzt, und endlich bereuen soll, vor kurzem als Kapitalismusgegner aufgetreten zu sein – am besten öffentlich. Er forderte eine andere Welt, aber die bekommt er […]

Von: soeren onez

soeren onez — Thu, 29 Mar 2007 17:43:38 +0000

Ist schon gut, du musst dich nicht entschuldigen, erst recht nicht für deine Meinung, die ich akzeptiere. Ich wollte nur sicher gehen, dass der Fehler nicht wiederholt wird, sonst redet man aneinander vorbei und keiner weiß so wirklich worum es dem anderen wirklich geht.

Von: Bernhard

Bernhard — Thu, 29 Mar 2007 16:34:24 +0000

Yep, dat verstehe ich schon. ;)

Von: Bernhard

Bernhard — Thu, 29 Mar 2007 10:49:17 +0000

@Soeren

Es tut mir leid wenn ich mich mißverständlich ausgedrückt habe.

Ich wollte auch die Aussage mit beantworten (die gar nicht so selten getroffen wird), dass Christian Klar ohne Entschuldigung gar nicht frei gelassen werden sollte.

Mir ist klar, dass Ihr von der Begnadigung geredet habt, wollte allerdings einfach das ganze Meinungspektrum abdecken.

My fault.

Einmal abgesehen davon ist mein Kommentar auch meine Meinung.

Von: soeren onez

soeren onez — Wed, 28 Mar 2007 16:38:54 +0000

Bernhard, es geht aber momentan um die vorzeitige Entlassun, die begnadigung, nicht darum, ihn noch länger im Gefängnis zu behalten. Das steht nämlich, zumindest momentan, nicht zur disposition.

Von: Bernhard

Bernhard — Tue, 27 Mar 2007 20:31:13 +0000

Soweit ich weiß beurteilen Psyschiater, Christian Klar als nicht mehr gefährlich.
Und das glaub ich jetzt einfach mal.

Insofern macht es keinen Sinn ihn über die Höchststrafe hinaus noch länger festzuhalten.

Moralisch sieht es da natürlich anders aus, wobei man hier natürlich wie Henning es auch tat die Frage aufwerfen muß "wann aus Bestrafung Rache wird ?".

Ich denke er sollte spätestens nach Verbüßung der Höchststrafe frei gelassen werden.
Wobei ich auch andere Meinungen akzeptiere, da dies wirklich ein heikles Thema ist.
Das übrigens hier sehr interessant diskutiert wird.

Von: Henning Schmidt

Henning Schmidt — Tue, 20 Mar 2007 18:46:37 +0000

Ich frage mich ja ernsthaft was es eigentlich bringen soll wenn sich Klar entschuldigt.Sie macht keinen wieder lebendig , und Zu einer Entschuldigung kann niemand gezwungen werden auserdem bin ich kategorisch gegen Lippenbekenntnise.
Ach ja und ich lehne entschieden Klar Bush Vergleiche ab das istt einfach nur billig

Von: soeren onez

soeren onez — Tue, 20 Mar 2007 18:01:46 +0000

Ok, da möchte ich dann doch noch drauf eingehen. Ich fange mit Henning an. Ich habe extra gesagt, dass die formalen Beurteilungen Juristen übernehmen sollten, nicht ich, auch nicht du. Ob das so stimmt wie du gesagt hast, kann sein, weiß ich nichjt, werden andere besser wissen. Wann Bestrafung Rache wird will ich auch nicht beurteilen wollen, so weit hänge ich mich nicht aus dem Fenster. Das Speer nach 20 Jahren aus dem Knast gekommen ist, finde ich auch moralisch falsch, hat aber mit diesem Fall nichts, rein gar nichts zu tun, sondern müsste gesondert betrachtet werden. Vergleiche finde ich prinzipiell richtig, rechts-links-Vergleiche hinken aber meistens. Ich wollte darauf aufmerksam machen, dass es nicht seine linke Aussage macht, die ihn in meinen Augen moralisch disqualifizieren, sondern das, was er nicht gesagt hat. Aber wo wir schon bei hinkenden Vergleichen sind, was hällst du von dem:
Ein verurteilter Kinderschänder grüßt alle Kinder in Deutschland, öffentlich und sagt, wie geil er sie findet. Er hat keine Straftat begangen, naja vielleicht doch, das ist nicht entscheidend, er hat keine Tat angekündigt. Aber kein Mensch wird ihm abkaufen, dass er seine Tat, wegen der er verurteilt wurde, nicht wiederholen würde, oder?
Der Vergleich hinkt auch, keine Frage, aber diese Relation sehe ich eher als rechts-links- Vergleiche aufzumachen, die interpretation sind, aber an dem Faktum vorbeigehen, dass Klar ein verurteilter Mörder ist, egal ob links oder rechts. Das ist auch mein Seitenhieb an Chris-B. Wo bitte siehst du die Objektivität in einem Vegleich von Klar und Bush. Das die beide was falsch gemacht haben? Ne oder? Es mag sein, ich enthalte mich zumindest in diesem Post der Meinung zu Bush, dass dieser auch ein Verbrecher ist, aber das hat nichts, rein gar nichts mit dem Fall Klar zu tun. Ich habe ihn moralisch nicht verurteilt, wil er ein RAF-Mörder ist, sondern weil er ein Mörder ist. Dass er ein Raf-Mörder ist, mag der Grund für diesen Artikel sein, aber den Inhalt beeinflusst das nicht.

Von: people in motion

people in motion — Tue, 20 Mar 2007 16:19:52 +0000

Eine Tatsache in diesem Zusammenhang scheint mir oft ignoriert zu werden. Das Recht des Bundespräsidenten einen Verbrecher zu begnadigen ist nicht fester Bestandteil des deutschen Strafrechts, sondern eine absolute Ausnahme, die natürlich auch nur unter gewissen Bedingungen greifen kann. Wenn es nach dem gewöhnlichen Strafrecht ginge, und ich denke, dass erkennen hier alle zumindest in seinen Grundzügen als Ausdruck der Gerechtigkeit an, würde Christian Klar noch bis 2009 im Gefängnis sitzen. Er wurde bestraft und er muss die Strafe absitzen. Das ist die Regel.

Die Ausnahme hingegen ist, dass ein Verbrecher vorzeitig durch Begnadigung vom Bundespräsidenten entlassen wird. An diese, in einem funktionierenden Rechtsstaat durchaus zweifelhafte Regelung, können meiner Meinung nach problemlos hohe Anforderungen gestellt werden. Eine davon sollte Reue bezüglich seiner Taten sein. Denn wie soll man bitte den Angehörigen der unschuldigen Opfer erklären, dass der Mörder ihrer Lieben zwar keineswegs bereut, was er getan hat, unser Staatsoberhaupt es allerdings trotzdem für sinnvoll hält seine Strafe entgegen der Regeln des Strafrechts zu mildern?

Dass er nicht seine politische Einstellung revidieren muss, ist auch meine Meinung. Vergessen sollte man jedoch nicht, dass es hier kein Standardprozedere ist auf das Christian Klar in irgendeiner Form Anspruch im Namen der Gerechtigkeit hat. Es geht hier höchstens um Gnade, also wohlwollende, UNGESCHULDETE Zuwendung. Die Frage ist also ob er sich dieser würdig erwiesen hat. Ich persönlich masse mir mangels Einblick nicht an das zu beurteilen.

Von: chris-b

chris-b — Tue, 20 Mar 2007 15:19:56 +0000

Endlich mal ein Thema, bei dem ich mit reden kann =)

Was ich von der ganzen Sache halte, habe ich unter http://chris-b-online.de/bl... schon erläutert.

Ich stimme Hennings letztem Kommentar voll und ganz zu.

Außerdem:
Die RAF hat gemordet um ein System abzuschaffen, dass sie nicht haben will.
Goerge Busch macht das seit geraumer Zeit in ganz großem Stil. Wieso fährt dem keiner an den Karren? Wo liegt der Unterschied? Die Menschen, die die Amis unschuldig auf dem Gewissen haben, sind ja wohl viel mehr gewesen als die "Paar", die durch die RAF gestorben sind.

Ich möchte die Morde nicht legitimieren oder so aber mir fehlt bei der ganzen Diskussion irgendwie Objektivität, Relation und Gerechtigkeit.

Gruß Chris